path: root/2007-02-04-ircmoete.log

  --- Loggen ble �pnet Sun Feb 04 11:32:50 2007
11:32 -!- Irssi: Log file ~/Irc-logger/%Y/irclogg-%F.logg opened
11:33 -!- axelb [~axelb(a)user.skolelinux.no] has joined
11:33 -!- Topic for: Channel for discussing the Norwegian spell checking project, <URL: http://no.speling.org/ >
11:33 -!- Topic set by pere [~pere(a)cm-84.208.119.064.chello.no] [Sat Feb  3 16:36:45 2007]
11:33 [Users]
11:33 [(a)korsi] [(a)korsvoll] [(a)pere] [ axelb]
11:33 -!- Irssi:: Total of 4 nicks [3 ops, 0 halfops, 0 voices, 1 normal]
11:33 -!- Channel created Sat Feb  3 16:30:47 2007
11:33 -!- Irssi: Join to was synced in 0 secs
11:33: < axelb> hei, m� bare sjekke om jeg er kommet rett n� :-)
11:33: < axelb> Men lista over deltakere ser jo lovende ut :-P
11:33: <pere> :)
11:33 -!- mode/#spell-norwegian [+o axelb] by pere
11:33: <axelb> :-)
11:34: <pere> denne gangen har vi ihvertfall oppgitt IRC-nett. :)
11:34: <axelb> hehe, bra. Det har jo f�rt til uheldige omstendigheter f�r
11:34:  * axelb er spent p� om flere enn oss tre kommer ...
11:35: <pere> en helt annen ting, sjekk 'make synonymer-new.nb' i CVS-en.  den
gir en rekke ord som mangler b�de p� no.speling.org og i norsk.words.
11:35: <axelb> ok
11:35: <axelb> Mangler p� hvilken m�te mener du?
11:35: <pere> som ikke ikke finnes type mangler
11:35: <pere> er det flere m�ter � mangle p�?
11:36: <axelb> njo, men det er jo mange ord i det norske spr�k som ikke er med,
s� hva skiller andre manglende ord fra disse?
11:36:  * axelb er ikke helt med enn�
11:37: <pere> disse ordene er kjente, dvs. vi kan lage en liste over dem.  det
kan vi ikke for alle ord som mangler. :)
11:37: <axelb> ah, ok
11:37: <axelb> Og hvordan ble denne lista laget?
11:37: <pere> axelb: har du CVS-utsjekken foran deg?
11:37: <axelb> Vil de si synonymer noen har oppgitt, men som ikke er med i
stavekontrollen?
11:38: <axelb> pere: Nei, ikke enn� :-P
11:41: <pere> ja, typisk synonymer som ikke er med i stavekontrollen.  endel er
ord som ikke skal v�re med, som '(av' og '-mor', men en god del er ord som
mangler.  noen er feilstavede i synonymdatabasen (f.eks. kafe skal v�re kaf�),
mens en god del av dem b�r legges inn i stavekontrollen.
11:43: <axelb> pere: b�de kafe og kaf� er rett :-)
11:43: <axelb> S�vidt jeg forst�r Vinje kan man droppe alle ' og ` hvis man vil
11:44: <pere> h�res ut som en falitterkl�ring...
11:44: <axelb> hehe
11:46: <pere> uansett, jeg tror vi b�r legge inn de ordene i korrekturlesingen.
11:47: <axelb> Sitat: �Det er tillatt � sl�yfe aksenttegnet overalt (bortsett
fra i navn), alts� ogs� i b�yningsformer� (Skriveregler, s. 57)
11:47: <axelb> ja
11:47: <axelb> Ogs� kafe b�r inn :-P
11:48: <pere> akk.  uansett, s� er det ca. 800 ord � vurdere, s� det er en
verdifull database over ord.
11:48: <axelb> Poenget er vel helst at man skal v�re konsekvent, alts� enten
aksenter der de skal v�re, eller ingen (ikke bare her og der).
11:48: <axelb> 800 ord kan man da f� til p� under en dag :-)
(...)
11:50: <pere> du snakket om at en espen skulle dukke opp.  var det reelt?
11:52: <pere> jeg gjorde forresten stavekontroll p� ITIL-dokumentasjonen til
skolelinux og fant en rekke ord som manglet. Vi kunne gj�re tilsvarende p� andre
store dokumenter.  for nynorskord kunne vi f.eks. sjekke IKT-meldingen fra
desember. :)
11:53: <pere> f�r anta at departementet kan sin rettskrivning. :)
11:53: <axelb> pere: nei, jeg mente at han *ikke* kunne komme, dessverre
11:53: <pere> aha.  trodde han ogs� var opptatt fra 4.  misforsto.
11:53: <axelb> Men korsvoll mangler vel?
11:54: <axelb> pere: :-)
11:54: <axelb> korsvoll: ping?
11:54:  * korsi er her :)
11:54: <axelb> korsi: ping?
11:55: <axelb> :-)
11:55: <axelb> https://alioth.debian.org/projects/spell-norwegian/ :-D
11:55: <axelb> korsi: flott!
11:55: <axelb> Skal vi velge referent?
11:55: <korsi> axelb, kan du?
11:55: <pere> axelb: kan du?
11:57: <axelb> hehe, ekko her :-)
11:57: <axelb> ok, skal bare sjekke at loggen min er frisk f�rst :-P
11:58: <axelb> jepp, loggen er god.
11:58: <axelb> Ingen andre som er ventet? Jakob?
11:58: <pere> aner ikke.
11:59: <axelb> mnei, vi f�r vel bare starte, ett minutt igjen, de som kommer
kommer, ok?
11:59: <pere> jepp. skal vi ta en statusoppdatering f�rst?
12:00: <korsi> Eg kan begynne.
12:01: <korsi> Det har kome ein del nye folk som vil hjelpe til.
12:01: <axelb> ok
12:01: <korsi> Trur det er 3 eller 4 etter jul
12:01: <axelb> flott
12:01:  * axelb vet ikke om noen nye p� bokm�lssia
12:01: <korsi> Elles har eg ikkje gjort s� mykje anna.
12:01: <pere> b�r de filene med deltagere ligge i CVS, slik at vi f�r
commit-mail n�r folk legges til?
12:02: <axelb> pere: ville v�rt fint, s� vi har en viss oversikt. Kan kanskje gi
litt status � st� der ogs�?
12:02: <korsi> Kanskje det kan vere lurt.
12:02: <korsi> Eg kan klippe inn fila her, s� har vi dei i referatet.
12:02: <axelb> korsi: fint
12:03: <pere> jeg har korrekturlest en rekke ord, og kj�rt "rm speling-new.nb;
make speling-new.nb; cat speling-new.nb" for � f� en liste med ord fra
korrekturen som mangler i norsk.words.  noen av dem har jeg lagt inn.
12:03: <axelb> pere: fint
12:06: <axelb> korsi: du kan forresten fjerne linja �Synonym� fra mine
postinger, jeg bruker synonymer.merg.net isteden.
12:06: <pere> n�r det gjelder nye nynorsk ord fra korrekturlesingen, s� er jeg
ikke kompetent til � vurdere dem, s� jeg har ikke lagt inn noen nye slike.
12:06: <pere> det virker ogs� som om mange av ordene fra nynorsk-korrekturen er
gale, med stor bokstav der de ikke skulle hatt det.
12:07: <korsi> nb 5 all Axel Bojer axelb(a)skolelinux.no
CLASS   CONJUGATION     HYPHENATION
12:07: <korsi> nb 2 all Petter Reinholdtsen     pere(a)hungry.com
CLASS   CONJUGATION     HYPHENATION
12:07: <korsi> nb 20 all Svenn Inge Ingebrigtsen svenn(a)online.no
CLASS   CONJUGATION     HYPHENATION     SYNONYM
12:07: <korsi> nb 10 all Sten Thorstensen        st(a)ez.no
CLASS   CONJUGATION     HYPHENATION     SYNONYM
12:07: <korsi> nb 3 Monday-Friday   Espen Talberg   espental(a)gmail.com
  CLASS   CONJUGATION     HYPHENATION
12:07: <korsi> nb 15 all J�rgen Gr�nlund   jorgenhg(a)broadpark.no
CLASS   CONJUGATION     HYPHENATION
12:07: <korsi> nb 5 all Tor Harald Thorland     spelling(a)strigen.com
   CLASS CONJUGATION HYPHENATION
12:07: <korsi> nb 5 all Olav Anders <D8>vreb<F8>        olav(a)oov.no
   CLASS CONJUGATION HYPHENATION
12:07: <korsi> nb 10 Monday-Friday   Lars-Erik Aunevik Labori  lasse(a)labori.nu
CLASS   CONJUGATION     HYPHENATION
12:07: <korsi> nb 5 Saturday-Sunday Lars-Erik Aunevik Labori
lasse(a)labori.nu CLASS   CONJUGATION     HYPHENATION
12:07: <korsi> nb 5 all Thomas Dragsnes thomas(a)dragsnes.net
CLASS CONJUGATION HYPHENATION
12:07: <korsi> nb 5 all Tom Grydeland   tom.grydeland(a)gmail.com
CLASS CONJUGATION HYPHENATION
12:07: <korsi> pere: g�r du manuelt gjennom alle orda f�r du legg dei inn i
stavekontrollen?
12:07: <axelb> Apropos nye ord, s� har J�rgen jobbet med � legge til ord fra
rettelsene i 2005 fra spr�kr�det, dessverre havnet disse p� en maskin han ikke
bruker mer, men jeg h�per han f�r sendt det s� skal jeg ta det manglende
etterhvert. Har prioritert synonymer for tiden :-)
12:07: <pere> korsi: ja, litt.  m� gi dem "ordklasse"-info, dvs 'B'.
12:09: <pere> korsi: og en del ord ser ikke korrekte ut for meg, sa jeg har ikke
lagt dem inn enn�.  og noen ord ligger allerede inne, som konservative ord og
dermed blir de ikke med i den vanlige stavekontrollen.
12:09: <korsi> pere: ok
12:10: <pere> jeg ser p� den manuelle kontrollen som en overgangsfase inntil
mange nok ord er kontrollert av mer enn 1.
12:10:  * axelb skal pr�ve � ta en titt p� lista over de 800 + andre ting, men
det blir ikke med det aller f�rste,dessverre
12:10: <pere> har ikke begynt � se p� hvilke kontroversielle ord som b�r
fjernes.
12:10: <axelb> korsi: ok :-)
12:11:  * axelb mener vi b�r holde oss til de offisielle ordb�kene
12:11: <pere> jeg har dog inntrykk av at korrekturlesingen gir resultater, og at
vi f�r b�de nye ord som mangler og oppdager ord som b�r fjernes.
12:11: <axelb> :-)
12:12: <korsi> pere: du skriv i agenda for m�te: Problemer med � legge inn nye ord.
12:12: <korsi> Er det i speling.org? eller i stavekontrollen?
12:12: <axelb> Synd med alle dobbeltoppf�ringene, men der tas vel rett og slett
sist innsendte?
12:12: <pere> det er i speling.org
12:13: <pere> axelb: dobbeltoppf�ring?
12:13: <axelb> Er det ikke greit � bruke den samme som til korrektur?
12:13: <axelb> pere: ja, om jeg retter en tidligere oppf�ring, s� havner b�de
den f�rste og den andre i databasen/lista, s� vidt jeg har skj�nt?
12:13: <korsi> pere: Kva er problemet der?
12:14: <pere> jeg har fors�kt � legge inn en rekke ord inn i databasen for
korrekturlesingen, f.eks. defekte, lynmelding og m�lbar, men mailene jeg har
sendt inn med disse ordene ser ikke ut til � bli akseptert, i hvert fall dukker
ordene ikke opp i <URL:
http://tyge.sslug.dk/~korsvoll/nb.speling.org/htdocs/status/words.good.gz >.
12:15: <axelb> hmm, selv om du sender inn p� samme vis som vi gj�r med rettede
ord?
12:15: <pere> ja, jeg mener det.
12:15: <axelb> rart
12:15: <pere> ja.
12:16: <korsi> hmm.. merkeleg. Du fekk med deg at du m� ha [ORDSJEKK] med i
subjektet p� mailen
12:16: <pere> passet til m� subjectet v�re 'Re: [ORDSJEKK]'?  Har brukt
'[ORDSJEKK
12:16: <pere> ]'
12:16: <pere> gah.
12:16: <axelb> En lakmustest kunne v�re � bruke en ordsjekk e-post og bytte ut
ordene der med nye og se hva som skjer?
12:16: <axelb> :-)
12:17: <pere> fors�kte � finne mailen jeg hadde sendt inn p� tyge, men fant den
ikke.
12:17: <korsi> .procmailrc seier slik:
12:17: <korsi> :0
12:17: <korsi> * ^Subject: .*ORDSJEKK
12:17: <korsi> {
12:17: <korsi> :0 B
12:17: <korsi>    * ^([>]+ *)?STATUS: [-+]
12:17: <korsi>    {
12:17: <korsi>       :0 wc:
12:17: <korsi>       | read_mail.pl |  uniq >> $HOME/incoming.ds/from_procmail
12:17: <korsi>       :0
12:17: <korsi>       ORDSJEKK
12:17: <korsi>    }
12:18: <pere> jeg synes dog ikke dagens opplegg er spesielt bra, og kunne tenke
meg noe webbasert der jeg stappet inn nye ord.  det ville ogs� muliggj�re
levering av .ispell_norsk-innholdet for maskiner uten fungerende epostoppsett.
12:19: <axelb> pere: et enkelt php-skript med en e-post inn til lista p� samme
vis som ordsjekkene er lett � lage, har bare ikke kommet s� langt. Et annet
problem er kvalitetssjekk. Vi vil vel ikke bare la andre legge inn hva som helst
usjekket?
12:19: <pere> jeg skal fortsette � fors�ke, da jeg �nsker at alle nye ord f�rst
puttes inn i korrekturlesingssystemet, s� legges inn i norsk.words.
12:19: <pere> axelb: nei, nye ord m� legges inn usjekket.
12:19: <axelb> nettopp
12:20: <axelb> Med ? som status da m.a.o?
12:20: <pere> ja, noe slikt.
12:20: <axelb> Det kunne v�re en l�sning, da? Er det fare for
at s�ppelpostroboter kan misbruke et slikt skript?
12:20: <pere> det irriterer meg forresten at usjekkede ord ikke prioriteres
ekstra ved utvalg av ord som sendes ut til korrekturleserne.
12:21: <axelb> pere: ja, det burde de
12:21: <axelb> Ikke mulig � ordne det?
12:21: <pere> aner ikke.  har ikke sett p� koden.
12:21: <axelb> :-P
12:21: <axelb> Sp�rre jakob?
12:21: <pere> god ide.
12:21: <pere> jeg kunne forresten tenke meg hjelp med � flytte ord over fra
speling.org til norsk.words.
12:22: <axelb> Da ordner vi det etter m�tet. pere kan du sende ham en e-post?
12:22: <pere> det er neste punkt p� programmet.
12:22: <korsi> pere: er det ikkje det du gjer manuelt?
12:22: <axelb> Hva beh�ves � gj�re der?
12:22:  * pere t�r ikke love � gj�re mer enn det jeg allerede gj�r.
12:22: <korsi> slik ja
12:22: <pere> korsi: jo, og jeg �nsker at det er flere som gj�r det, slik at det
ikke st�r og faller p� meg.
12:23: <axelb> N�r jeg pakket sist stavekontrollpakke, s� brukte jeg rett og
slett den pakka som synonymer.merg.net lager automatisk
12:23: <korsi> Eg kan sj� p� innlegging av nynorskord.
12:23: <axelb> Hva er oppgaven til fila norsk.words?
12:23: <axelb> Er det selve ordlista?
12:24: <pere> axelb: det som gj�res er a kj�re 'rm speling-new.nb;
makespeling-new.nb; cat speling-new.nb', se p� listen som kommer fram, ta
enkeltord og legge inn p� riktig plass i norsk.words, p� formen '<ord> 0 B'.  0
er frekvens og B er ordklasse.
12:24: <axelb> hmm, manuelt alts� ...
12:24: <pere> axelb: norsk.words er kildefilen til stavekontrollen, selve
ordlista.
12:24: <axelb> ok
12:24: <pere> den inneholder b�de bokm�l og nynorskord.
12:24: <axelb> ok
12:25: <axelb> Og lista spruter den opp p� skjermen eller kj�res den til ei fil?
12:25: <pere> B er en bokm�lsordklasse, mens '*' er nynorskordklassen.  S� 'hei
* 0 B' er et nynorsk og bokm�lsord med 0 frekvens.
12:25: <pere> axelb: sjekk ut og test! :)
12:25: <axelb> ok
12:25: <axelb> Kan ikke n�, men ...
12:26: <pere> jeg har et eget opplegg for � oppdatere frekvensinformasjonen, s�
jeg legger inn 0 manuelt, og kj�rer av og til et script for � oppdatere alle ord
med 0 i frekvens basert p� frekvensordlister.
12:26: <axelb> ok, s� frekvens gj�res i det minste ikke manuelt
12:26: <pere> h�per � flytte frekvensinformasjonen ut av norsk.words, men det
krever omskriving av byggereglene.
12:26: <axelb> ok
12:27: <pere> axelb: hva mener du med at du hentet pakken fra
synonymer.merg.net?  Det gir jo ikke korrekt stavekontrollutgave.
12:27: <axelb> pere: jeg henter synonymordlista derfra og blander den med
stavekontrollista fra speling.org
12:27: <pere> axelb: du b�r heller bruke 'make dist', og publiserer det som
lages da.
12:28: <pere> axelb: det gir vel litt misvisende lisensinfo i pakken, tror jeg.
12:28: <axelb> pere: vet ikke om vi helt snakker om det samme, speling.org har
jo knapt noen synonymer � ta av ...
12:28: <axelb> pere: hvordan da?
12:29: <axelb> Er ikke begge deler gpl?
12:29: <pere> axelb: jeg tror vi snakker om det samme.  v�r stavekontrollpakke
er GPL, mens synonymer.merg.net er LGPL.
12:29: <axelb> pere: nei, ikke enn� :-P
12:29: <pere> nei,  synonymer.merg.net har byttet lisens i h�st.
12:29: <axelb> pere: nei, de har *vurdert* � bytte lisens, om jeg har forst�tt
rett
12:29: <axelb> Iallfall det det st�r p� forsiden
12:29: <pere> http://synonymer.merg.net/download/thesaurus.txt.tar.gz inneholder
LGPL-lisensen i tarballen.
12:30: <axelb> hmmm
12:30: <pere> s� det tyder p� at noen har byttet lisens uten � annonsere det.
12:30:  * axelb synes ikke det var lurt
12:30: <pere> det er uansett et poeng for et senere agendapunkt.
12:30: <axelb> ja
12:30: <axelb> Skal vi si at vi ikke st�tter omleggingen, men at ordene b�r
forbli under gpl?
12:30: <pere> er det noen som har lyst til � l�res opp i � oppdatere
norsk.words, slik at det ikke lenger kun er meg som gj�r det?
12:30: <axelb> jo, kan du lage en oppskrift?
12:31: <korsi> Ja, det vil eg l�re
12:31: <pere> IRC-loggen inneholder oppskriften. :)
12:31: <axelb> hmm, ikke mer enn det?
12:31: <pere> hva mangler?
12:31: <korsi> Ok, d� er det greit.
12:31: <pere> jo, oppdater NEWS med det nye ordet. :)
12:31: <axelb> hehe
12:32: <axelb> 3: Gi ut ny utgave av stavekontrollen? (Petter)
12:32: <pere> det hender ogs� at jeg sjekker ordet i bokm�lsordlista, hvis det
ser nesten riktig ut. :)
12:32: <axelb> pere: det er lurt
12:32: <axelb> B�r nesten gj�res bestandig, iallfall ved minste tvil. Noen
skriver feil i �revis og tror det er rett :-)
12:32: <pere> ny utgave ja.  det er kommet til mange nye ord, og jeg tror vi vil
v�re tjent med � gi ut ny utgave, samt sende ut pressemelding om at det er
gjort, for � holde interessen oppe i media og blant distribusjonene.
12:33: <pere> axelb: tja.  'hei' sl�r jeg ikke opp, uansett. :)
12:33: <axelb> ja. Jeg synes vi b�r legge ved synonymene fra synonymer.merg.net
og heller se hva vi gj�r med lisensen ...
12:33: <axelb> pere: :-)
12:33: <pere> derimot l�nte det seg � sl� opp sinnssyk. :)
12:33:  * axelb kan kontakte Espen ang. dette
12:33: <axelb> pere: ikke sant, stadig noe :-)
12:34: <pere> axelb: jeg skulle gjerne lagt inn synonymene fra
synonymer.merg.net, men ble usikker pga. LGPL.
12:34: <axelb> ja. Skal vi si vi anmoder om at gpl brukes pga. kompatibilitet?
12:34: <pere> jeg vil dog ha inn ordene fra ITIL-boka og fra synonymordboka f�r
vi gir ut ny utgave, da det gir oss en solid samling nye ord.
12:35: <pere> og jeg �nsker som nevnt � ta det f�rst inn i korrekturen, og
deretter derfra til norsk.words.
12:35: <axelb> ok. La oss starte jobben og melde til hverandre/sjekke hvor langt
vi er kommet
12:35: <pere> har fors�kt flere ganger � f� inn ord uten � lykkes, sa hvis noen
av dere lykkes med � f� inn f�lgende ord s� blir jeg glad:
12:36: <axelb> Uke 7 er jeg fullt opptatt, neste uke har jeg noe tid
12:36: <korsi> Ok, viss du sender meg ei liste med ord som skal inn i s� kan eg
fikse det.
12:36: <pere>    - defekte
12:36: <pere>    - forsknings-departementet
12:36: <pere>    - koordinators
12:36: <pere>    - lisens-kostnad, lisens-kostnaden, lisens-kostnadene,
lisens-kostnader
12:36: <pere>    - lyn-melding, lyn-meldingen, lyn-meldinger, lyn-meldingene
12:36: <pere>    - m�l-bar, m�l-bart, m�l-barhet
12:36: <pere>    - nede-tid, nede-tiden
12:36: <pere>    - respons-tider
12:36: <pere>    - steg-vis
12:36: <pere>    - ut-rulling
12:36: <pere>    - vei-viserne
12:36: <pere>    - versjons-kontroll
12:36: <pere>    - propriet�re
12:36: <pere> dette er ord jeg fant i ITIL-boken.
12:37: <axelb> �bokm�lsordliste� fant heller ikke OOo :-P
12:37: <pere> bindestrekene er ordskillemark�r og ikke en del av ordet.
12:38: <korsi> Jepp, skal eg leggje inn med status= + eller ?
12:38: <pere> korsi: i tillegg er alle ordene du f�r fram ved � kj�re 'make
synonymer-new.nb'
12:38: <axelb> Skal jeg da sette opp en php-side som sender inn ord p� samme vis
som ordsjekken, men med status=? Kan legge det ut uten lenke til vi har testet
den ut selv og godkjent den
12:38: <pere> korsi: jeg tror de kan legges inn med status '+', ja.
12:38: <pere> axelb: ja takk. :)
12:38: <axelb> ok. Skal se om jeg f�r gjort det i l�pet av uka
12:39: <pere> skal vi satse p� � gi ut ny utgave om et par uker, da.
12:39: <pere> b�r ha klar pressemelding som vi sender ut via nuugs presseliste.
12:39: <korsi> Det kan vi pr�ve
12:40: <axelb> Tja, til 1. mars iallfall, er som sagt fullt opptatt uke 7 ...
12:40: <pere> korsi: n�r du er i gang kan du kanskje legge inn halo, j�vel og
pass� fra synonymlista. :)
12:40: <axelb> Og vil gjerne ha lagt inn rettelser for 2005 fra spr�kr�det, det
vil v�re en viktig grunn til � oppgradere
12:40: <axelb> Og det vil ta mer tid enn jeg har i neste uke
12:40: <pere> axelb: jeg aner ikke n�r uke 7 er.  vet ikke hvilken uke vi er i i
dag engang.
12:40: <axelb> neste uke (fra mandag) er nr. 6
12:40: <pere> jeg er antagelig p� fosdem i slutten av februar, og p� linuxforum
i starten av mars.
12:41: <axelb> pere: n�r er linuxforum forbi, da?
12:41: <pere> axelb: 4. mars.
12:42: <axelb> ok. Skal vi da si i l�pet av uke 10 (uka som starter mandagen
etter 4. mars)?
12:43: <pere> det er vel ikke n�dvendig � vente en m�ned, hvis du f�r fikset
ting i l�pet av uka, og f�rst er opptatt om 14 dager?
12:43: <pere> jeg har tid f�r fosdem.  jeg antar helgen om 14 dager er et godt
tidspunkt.
12:43: <korsi> Vi sender nokre mail p� lista neste helg. S� ser vi kor langt vi
er komne.
12:43: <axelb> fra og med fredag kommende uke er jeg opptatt, skal se hva jeg
rekker med tanke p� 2005-reformen
12:43: <pere> yeah.
12:44: <axelb> ok
12:44: <axelb> Mot ny utgave av synonymordlista, kort om status. ( [WWW]
http://synonymer.merg.net ) (Axel)
12:44: <axelb> Er punkt 4
12:44: <pere> politikken er vel f�r det.
12:44: <korsi> axelb: trur du har ein gammal agenda.
12:45: <axelb> Som dere vil se (hvis dere sjekket f�r jul :-), s� har antallet
ord �kt til over det dobbelte.
12:45:  * axelb sjekker
12:45: <korsi> 5. #
12:45: <korsi> Aktivitet mot departementet med s�knad fra spr�kr�det og brev fra
NUUG. (Petter)
12:45: <axelb> ah, ok
12:45: <pere> vi kan godt ta synonymdatabasen f�rst.
12:46: <pere> axelb: bare fortsett.
12:46: <axelb> ok, det er kort. Som sagt: Mange nye ord og generelt en
opprydding av store deler av basen. Satser p� � fjerne dobbeltoppf�ringer (der
samme synonymliste forekommer to ganger) og � legge til s� vi slipper
synonymgrupper p� bare 2--3 ord med mindre det er n�dvendig
12:47: <axelb> Mye er gjort allerede, men jeg mener den er klar til �
betatestes, s� fint om noen av dere kan iallfall ta en titt og gi
tilbakemeldinger. Har brukt synonymordboka og andre oppslagsverk flittig
12:47: <pere> det b�r vel stavekontrolleres?  det blir �penbart ikke gjort n�,
da 800 av ordene ikke finnes i stavekontrollen. :)
12:48: <axelb> pere: ja, det er lett, jeg skal lage en liste over alle ord der
som ikek er med i stavekontrollen. Det er endel, ja
12:48: <axelb> Det gjelder bare � bruke OOo og deretter legge alle ord med r�d
strek i en egenbrukerordliste :-)
12:48: <pere> axelb: :)
12:48: <pere> jeg savnet forresten muligheten til � laste ned .txt-fila uten
tarinnpakking.  kan det ordnes?
12:49: <pere> er den forresten kun bokm�l, eller lages det ogs� for nynorsk?
12:49: <axelb> pere: nei, bare bokm�l
12:49:  * axelb sjekker etter txt
12:49: <pere> da b�r noen slutte � kalle det 'norsk'.
12:49: <axelb> hehe, enig
12:50:  * axelb skal bringe det videre
12:50: <pere> det fikk meg til � lure p� om en blandet bokm�l og nynorsk i en suppe.
12:50: <axelb> Inkludert det med ren txt. Hvorfor er tar-pakking ille. forresten?
12:50: <pere> axelb: det gj�r det vanskeligere � scripte sammenligninger. :)
12:50: <axelb> Ah, ok
12:51: <axelb> Mer da, eller gpr vi til punkt 6?
12:51: <pere> jeg kan ta GET URL | do_stuff med en tekstfil, men ikke med en tarfil. :)
12:51: <axelb> hehe, notert
12:52: <axelb> pere: punkt 6?
12:52: <pere> ja, det virker som om synonymlista er blitt LGPL helt uannonsert,
og jeg er usikker p� effekten det har p� utveksling av data.
12:52: <axelb> pere: ja, jeg tror ikke det er lurt!
12:52: <axelb> S�rlig uannonsert b�r ikke det skje, Brukerne m� f� medbestemmelsesrett
12:53: <pere> tarballen med tekstfila og selve tekstfila sa den var LGPL, og det
gjorde at jeg ikke oppdaterte CVS-utgaven v�r med fila fra synonymer.merg.net
12:53: <korsi> Kven er det som har endra lisensen? Er det Espen?
12:54: <axelb> Ja, det m� det is�fall v�re. Jeg skal sette dette p� lista over
tilbakemeldinger etter m�tet.
12:54: <pere> vi har vel to valg, endre synonymlista tilbake til GPL eller finne
ut hvordan GPL og LGPL kan sameksistere.
12:54: <korsi> ok
12:54: <axelb> Men p� forsida st�r ikke det annet enn som �vurderes�!
12:54: <pere> axelb: jepp.  Rart at endringen er gjort uten � nevne det p�
forsiden.
12:54: <axelb> pere: i og for seg b�r de vel kunne sameksistere s� lenge de er
separate
12:55: <pere> axelb: forsiden sier ingenting om hvem som vurderer det, og
hvordan en gir innspill til vurderingen, s� ...
12:55: <axelb> Skal vi anbefale gpl?
12:55: <axelb> i fall endringen virkelig ikke er gjort, iallfall?
12:55: <pere> axelb: vi kan ihvertfall ikke endre GPL-lisensen til
spell-norwegian uten � kontakte alle tidligere bidragsytere for � f� deres
godkjenning, og vi har ingen oversikt over hvem som har bidratt.
12:55: <axelb> nei
12:56: <axelb> Og det samme gjelder for�vrig synonymene, og jeg er ikke blitt spurt :-P
12:56: <axelb> S� jeg tror, hvis den er foretatt, er ikke endringen gyldig
12:56: <pere> s� det gir minst styr om synonymene har samme listens som stavekontrollen.
12:56: <axelb> ja
12:56: <pere> antar LGPL gir fordeler n�r det gjelder bundling med OOo, for folk
som ikke vil sette seg inn i lisensvilk�r.
12:57: <axelb> nettopp �for de som ikke vil ...� er stikkordet ... b�r ikke
egentlig v�re et problem. Men noen har konstruert opp ett, dessverre
12:58: <pere> jepp.  synonymordlista i CVS er ikke imponerende, s� vi vil helst bruke den andre.
12:59: <axelb> Vi har pr�vd flere � p�peke det urimelige i dette, men forel�pig
er vi ikke blitt h�rt, selv FSF mener det b�r g�
12:59: <pere> akk. :(
12:59: <pere> hvis alt feiler kan vi droppe v�r synonymlista og overlate til det
andre prosjektet � gi ut den biten.
12:59: <axelb> Vel, vel. Vi f�r pr�ve videre.
13:00: <axelb> pere: ja, da kommer synonymordlista automatisk med, men ikke
stavekontrollen, virker absurd, men ...
13:00: <pere> jepp.
13:00: <pere> s�, over til politikken?
13:00: <axelb> ja :-)
13:00: <pere> "Aktivitet mot departementet med s�knad fra spr�kr�det og brev fra
NUUG."
13:00: <axelb> Fyr l�s :-D
13:01: <pere> NUUG sendte ut �pent brev til kulturdepartementet om tilgang til
orddatabasene for en stund tilbake, og har f�tt svar tilbake at den er oversendt
spr�kr�det til uttalelse.
13:01: <axelb> fint
13:02: <axelb> Ingen uttalelse enn�, formoder jeg?
13:02: <pere> spr�kr�det har sendt s�knad til kulturdepartementet om penger til
videreutvikling av av orddatabasene, og som del av den s�knaden er �nske om �
frigj�re databasene.
13:02: <pere> (finner ingen datoer da webtilgangen min har stoppet opp)
13:02: <axelb> ja, det var jeg med p� p� det m�tet vi hadde der ogs� korsi var
med f�rste gang
13:02: <axelb> pere: intet nett --- men irc??
13:02: <pere> spr�kr�dets s�knad ble sendt tidlig i h�st, og NUUGs brev ble vel
sendt i desember.
13:02: <pere> axelb: antagelig DNS-problem. :)
13:03: <axelb> hehe, ok
13:03: <pere> ja, jeg tror sp�kr�dets s�knad var relatert til m�tet vi hadde med
dem.
13:04: <pere> for � f�lge opp den saken b�r noen holde et �ye med departementet
for � se n�r det g�r svar tilbake til spr�kr�det.  det b�r ogs� skrives
leserbrev og pressemeldinger om stavekontrollen og behovet for tilgang til en
god orddatabase.
13:04: <pere> jeg tror vi, spr�kr�det og EDD er enige, men det er ikke gitt
hvordan slikt arbeid skal finansieres.
13:05: <axelb> ja, det var ogs� min oppfatning
13:05: <pere> EDD har gjort fors�k med � lage myspell-datafil basert p� deres
database. Kanskje noen burde ta kontakt og h�re hvilken lisens den har?
13:05: <axelb> N�r b�r vi forvente et tydelig svar?
13:06: <pere> axelb: jeg er ikke sikker p� om vi kan forvente et tydelig svar. :)
13:06: <axelb> Slikt kan jo kanskje at �r, den lange gangen gjennom ulike departementer osv ..
13:06: <axelb> pere: nei, det var det :-(
13:06: <pere> ja. Og s� lenge kulturdepartementet ikke har mange med
teknologisk peiling, s� tror jeg det vil ta lang tid f�r de ser poenget.
13:07: <korsi> pere: Det h�yres veldig bra ut at EDD lagar myspell-filer. Det er
i grunn mest naturleg at dei k�yrer bygginga av stavekontrollane.
13:07: <axelb> Men enten *har* vi tilgang, eller s� har vi det *ikke* og intet
svar vil si stautus quo, alts� *ikke*
13:07: <pere> jepp.
13:07: <axelb> korsi: enig
13:08: <pere> det er vel alt jeg vet om status p� den politiske siden.  jeg tror leserbrev og journalistkontakt er viktig for � sette tema p� dagsorden.
13:08: <axelb> De har ogs� mye mer metadata � putte inn i fila
13:08:  * pere kom p� et punkt som b�r p� programmet, og AFF-filen.
13:08: <axelb> pere: tar vi det n�?
13:08: <pere> gjerne.
13:08: <korsi> Eg m� stikke no.
13:08: <axelb> Noe mer om politikken? Hva skal en eventuell ny mediesak v�re?
13:09: <pere> axelb: jeg tror ny utgave av stavekontrollen kan v�re neste mediesak.
13:09: <axelb> korsi: OK. Noe viktig � si om sakene som st�r igjen?
13:09: <axelb> pere: ok
13:09: <pere> korsi: neste m�te?
13:09: <axelb> hmm, ja, det er vel den viktigste saken som gjenst�r :-)
13:10: <axelb> Om to uker?
13:10: <axelb> en?
13:10: <korsi> Om to veker trur eg er bra.
13:10: <axelb> ok
13:10: <axelb> samme tid?
13:11: <axelb> s�nd. 18. 2. 12--13?
13:11: <pere> hvem er ansvarlig for � kalle inn?
13:11: <korsi> Stor sannsynligheit for at eg er ute p� ski slik p� foremiddagen.
13:11: <axelb> Jeg kan pr�ve, men fint med litt st�tte .-)
13:11: <axelb> korsi: n�r passer det for deg?
13:11: <pere> den s�ndagen er jeg antagelig tilgjengelig.
13:12: <korsi> Vi kan godt pr�ve d�. Men eg garanterer ikkje at eg er inne.
13:12: <axelb> ok
13:12: <pere> vi b�r kanskje sende invitasjon direkte til de som
stavekontrollerer.  usikker p� om alle leser i18n-no(a).
13:12: <axelb> hmm, ja. Har vi e-postadresser til alle? korsi ?
13:12: <pere> s�, AFF-saken.  Gisle Hannemyr tok kontakt og nevnte at AFF-fila i
stavekontrollen trenger oppdatering for � fungere med andre formater og
tegnsett.  noen burde antagelig sette seg inn i formatet og vurdere om den b�r
utvikles videre.  Ville bare nevne det for � sikre at flere er klar over det.
13:12: <pere> axelb: du fikk den tidligere i m�tet.
13:13: <axelb> ah, riktig :-)
13:13: <axelb> pere: hva er problemet rent konkret?
13:13 -!- korsi [~korsvoll(a)145.84-49-233.nextgentel.com] has quit [Quit: This computer has gone to sleep]
13:14: <pere> axelb: jeg husker ikke detaljene, det finnes en news-posting der han beskriver det i mer detalj.
13:14: <pere> leter...
13:14: <axelb> :-)
13:14: <pere> uansett er AFF-filen viktig, og vi har ingen p� prosjektet i dag som forst�r og kan redigere p� den.
13:15: <pere> det finnes visst flere AFF-filer i oml�p.  Gisle nevnte at ispell-websiden har en s� s� automatgenerert ut.
13:15: <pere> finner ikke news-meldinga.
13:15: <pere> n
13:16: <axelb> ok. Hva kan vi gj�re, da? Noen vi kjenner som kan hjelpe oss, vet Hanemyr noe han kan fortelle mer om?
13:16: <pere> hvilket minner meg p� at vi b�r gj�re en innsats for � f� rune
klevelands websider fjernet fra web, da mange fortsatt henter utdatert
stavekontroll derfra.
13:17: <axelb> ok. De ligger kanskje p� uio? Adresse?
13:17: <pere> jeg kjenner ingen med slik peiling, og hannemyr hadde ikke tid til
� bli med p� dette prosjektet.
13:17: <pere> mangler fortsatt fornuftig webtilgang, s� jeg kan ikke s�ke effektivt.
13:17: <axelb> ok. Kanskje det finnes noe informasjon et sted ...
13:17: <axelb> riktig, det var det, ja ...
13:17: <pere> det er en fys.uio.no-adresse, tror jeg.
13:17: <axelb> (me leter litt raskt her
13:18: <axelb> mnei, intet treff der i farta, kan lete mer siden.
13:18: <pere> ok, jeg f�r ikke tak i noen referanser, s� det er vanskelig � bidra mer til diskusjonen.
13:19: <axelb> Skal vi si det var det for denne gang, da?
13:19: <pere> jeg tror det.  vi ses om 14 dager. :)
13:19: <axelb> ok, hei s� lenge :-)
13:19: <pere> ble vi enige om hvem som skulle ta kontakt med Jacob?
13:19: <axelb> du? :-)
13:19: <pere> nei. :)
13:19: <axelb> hehe, hmm, m� bli meg, da ...
13:20: <axelb> ok
13:20: <pere> takk.
13:20: <axelb> :-)
(...)
13:22: <axelb> jeg fant, jeg fant :-)
13:23: <axelb> https://alioth.debian.org/scm/?group_id=30577
13:23: <pere> wow, fant <URL:
http://www.lasr.cs.ucla.edu/geoff/ispell-dictionaries.html#Norwegian-dicts > som
hevder at aff-filene vi distribuerer ikke fungerer med ispell.
13:23:  * axelb titter
13:23: <axelb> riktig ... ser de har en pakke for windows ...
13:24: <axelb> En e-post til geoff(a)cs.hmc.edu kan jo v�re en god start,
kanskje han kan fortelle oss hva som er galt.
13:24:  * axelb kan skrive dit etterp�
13:25:  * pere sender en mail til i18n-no(a) for � gj�re flere oppmerksomme p�
p�standen.
(...)
13:47:  * axelb har sendt e-post til Jakob ogs�, kopi til dere